Синапсы в деле, нейроны в доле, война-то, в общем, всегда война...
Вопрос к представителям ватной стороны баррикад - ну и как вам перспективы пакета Яровой?
-
-
11.07.2016 в 23:48Остальное приличными словами описать не могу. Примерный перевод - чуваки ваще с головой не подружились.
-
-
12.07.2016 в 00:10-
-
12.07.2016 в 10:52По сабжу: мне жить не мешает.
Всем страдающим что их лично будут прослушивать и вот это всё, я весело отвечаю: не мни о себе слишком много, рядовой гражданин - ты нахер никому не нужен.
-
-
12.07.2016 в 11:05Меня вот например больше угнетает что учитывая всё - с 90% вероятностью услуги связи интернета и e.t.c подоражают в 2-3 раза.
-
-
12.07.2016 в 11:33Хотя да, с точки зрения законотворчества, техническая реализация, прописана крайне сыро, но её вроде обещались доработать.
-
-
12.07.2016 в 11:38-
-
12.07.2016 в 11:51-
-
12.07.2016 в 11:56-
-
12.07.2016 в 12:11Ну и сделать пинг до сервера где-нибудь в Владике и посмотреть через сколько провайдеров он проскочил и умножить расходы соответствующе. (вообщем, можно смело считать, что объём сохраняемых данных как минимум удваивается)
В реальности конечно нужна лента и оборудование для неё, которые остались вообще только в топ-серверных областях рынка (я даже не уверен, что их можно быстро нагуглить цены)
-
-
12.07.2016 в 12:25Не буду врать, я не знаю за какие-нибудь сверхсекретные типы данных, но число размером в 2кб сейчас по-моему ни один язык программирования хранить не умеет, то есть это скорее 2048 целых чисел. На бумажке их можно расположить в 4-6 колонок или в длинную строчку через пробельчик. Да даже слитно. Это не так много будет, кстати.
А ещё на бумажке можно поставить подпись и печать хоть самого Президенте, ну или как минимум его верного кровавого пса из гэбни.
Сверху подписать, что бумажка принадлежит исключительно организации Шмыгафон и это уже в сути своей создаст документ, который можно потом в суд стаскать и колбасу на нем порезать.
Соответственно регламенты по перегонке кода на бумажку и обратно тоже разработаны не просто так.
Мало ли электронную версию проеб*т куда-то от слова совсем, в какой стране-то живем, прости Хосспаде, можно будет восстановить и поспасать данные, пока злобные хакеры их не попиздили))
Ну на самом деле шучу, конечно))
Бюрократия такая бюрократия, но там же ещё секретность, все дела. Передавать скорее всего будут в свинцовом кейса, пристегнутом к руке самого матерого оперативника и именно в бумажном варианте.
Мне именно сырость техчасти показалась в том, что не были привлечены технари, которые могли бы составить грамотные требования к аппаратуре, регламентировать работы и рассчитать хотя бы примерную стоимость, чтобы собственно не давать операторам повода с большими и честными глазами сперва подоить государство, а потом и потребителя.
-
-
12.07.2016 в 12:43Ах ты ж ебанись, аналитика уровня бог просто.
-
-
12.07.2016 в 13:24Это не аналитика. Это психологическая защита. "Не может же быть, что начальник ошибся, и нам пиздец".
-
-
12.07.2016 в 13:29Ну то есть формулировки у меня, конечно, так себе, но суть примерно такая, что в соседнем государстве данная тема на балансе у АНБ. Соответственно бизнес, что логично, не хочет каких-либо убытков, но сперва намекнул на это государству, и вот что-то мне подсказывает, что урвать своих плюшек на этом моменте акулы бабла явно не откажутся.
un_seen, не спорю, тебе виднее, всё таки твой профиль.
Я просто почитал-посмотрел мнений, что собственно разговор за хранение всего трафика(кому нахер нужны твои терабайты прона и прочей Санта-Барбары), а чуть ли фиксация + хранение только исходящих запросов на уровне провайдера.
То есть на пальцах хранить запросы в гугле от подшефного юзера "как свергнуть власть при помощи кастрюли с протравленным борщом" и прочие отправленные с компа из сетки посты на форум юных взрывотехников.
Но вообще надо почитать отредактированную версию законопроекта, которую ВВ подписал. Я проглядывал только первую итерацию, которая хайп породила.
-
-
12.07.2016 в 13:45Что я еще упустил?
Сказать что законопроект идеальный - нет. Не идеальный. Со своими косяками.
Но я просто слишком наивен, чтобы верить, что крупный бизнес работает исключительно на благо простых смертных без какой-либо попытки замутить сверхприбыли для себя.
Как там у нас дедушка Маркс писал...
-
-
12.07.2016 в 14:38И есть еще один ваааажный момент - если херня таки заработает. Коммерческая тайна. На наши с тобой переговоры всем насрать, это правда. На переговоры топов прибыльных когтор - не насрать. А поверить, что антитеррористы будут заниматься только антитеррором, а не мелким приработком на благо себе, моей ваты не хватает.
А уж сколько подохнет мессенджеров и местных операторов, как взвоют мыло, яндекс и прочие, и как будет весело онлайн-игрушкам - это отдельная песня. Им-то куска охулиарда не светит.
-
-
12.07.2016 в 14:39Аз@зель, Я просто почитал-посмотрел мнений, что собственно разговор за хранение всего трафика(кому нахер нужны твои терабайты прона и прочей Санта-Барбары), а чуть ли фиксация + хранение только исходящих запросов на уровне провайдера.
в консультанте итоговых текстов ещё нет, поэтому отсюда smartbabr.com/?doc=422&frm=rss
"3. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан хранить на территории Российской Федерации:
1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или иных электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и информацию об этих пользователях в течение одного года с момента окончания осуществления таких действий;
2) текстовые сообщения пользователей сети «Интернет», голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные электронные сообщения пользователей сети «Интернет» до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.»;"
Метаданные - три года, это прилично, но не смертельно. А вот остальной трафик (и покажи мне хоть один тип трафика, который не попадает "в голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные электронные сообщения пользователей") до полгода. Может, конечно назначат 12 часов (сейчас вроде столько метаданные как раз хранят) и тогда обойдёмся полуторно-двухкратным подъёмом тарифов. А если фигакнут пол-года, то х.з. что делать. Это откровенно за гранью реального.
не спорю, тебе виднее, всё таки твой профиль.
Зайти на сайт магазина компьютерной техники и посчитать всё то же самое и нагуглить статистку по траффику, не надо быть гуру системного администрирования. (я правда им и не являюсь)
UPD: geektimes.ru/post/278196/ - тут есть рассчёт
-
-
12.07.2016 в 15:02Вот Келин дело говорит. Ну и я пользуюсь бритвой Хэнлона и просто считаю это законотворчество крайней формой умственной неполноценности.
Сама степень контроля, которой эти товарищи пытаются добиться за мой счет. Неэффективными методами. С простором для произвола. Вот это все достаточно, чтобы сформировать то мнение, которое у меня есть. Это не #путинестдетей, это #моиденьгитратятнахуйню
-
-
12.07.2016 в 15:21в консультанте итоговых текстов ещё нет
то-то я найти его никак толком не мог в более полной версии.
Зайти на сайт магазина компьютерной техники и посчитать всё то же самое и нагуглить статистку по траффику, не надо быть гуру системного администрирования. (я правда им и не являюсь)
Я про конструкцию ЦОДов, комплектации оборудования и стоимость спецов. Всё таки я в этой теме совсем по верхам на уровне пары-тройки определений плаваю.
А вот остальной трафик (и покажи мне хоть один тип трафика, который не попадает "в голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные электронные сообщения пользователей") до полгода.
Мда, вот это прям как-то за гранью. Но блин, я правда очень хочу увидеть где-нибудь официальный текст на каком-нибудь официальном правительственном ресурсе.
Kelin, на Армате попилили, подозреваю, сотни нефти, но танк таки родили. И хоть заглох один по тупости салабона-мехвода, но тем не менее потихоньку принимается на вооружение.
А поверить, что антитеррористы будут заниматься только антитеррором, а не мелким приработком на благо себе, моей ваты не хватает.
У нас периодически сажают оборотней в погонах, в том числе за рэкет фирмачей и прочие коррупции - дык давайте всех ментов разгоним за их мелкий приработок на благо себе.
Тут, имхо, вопрос не веры, а вопрос контроля и неотвратимости наказания за должностные преступления =)
-
-
12.07.2016 в 15:41А еще я в теме, как бабахнули в ВГ - у них же чатик есть. И ЛС. И тратить деньги на то, чтобы хранить это говно, никому не охота. Ну, ВГ платит налоги Беларуси, однако ж аналогичные чуваки из РФ тоже влипнут. Та же "Армата" и "Вартандер".
-
-
12.07.2016 в 16:10Давайте не всех разгоним. Давайте в законотворчестве не раздавать дырки для побочного бизнеса ментов. Такие большие, неприкрытые, неконтролируемые (разумными средствами).
-
-
12.07.2016 в 16:17Kelin, а то сейчас все кристально честные и чистые?)) Сколько у нас там вернулось из оффшоров, когда ВВ амнистию капитала объявил?
Торрар, ну у меня просто есть обратное. Даже скорее так. Мне лично данный законопроект пока никак не повредил и меня никоим образом не коснулся (я как-то не собираюсь тут в ближайшем будущем устраивать партизанские войны, пускать поезда под откос и организовывать кровавые бани во имя неких Высших Сил), а в целом идея по ужесточению ответственности за теракты, подготовку бабахов, экстремизм и прочие веселые причастные действия только импонирует. В общем-то реализация функции государства по защите населения, все дела.
Конкретный пункт с прослушкой и хранением - да, спорная в своей необходимости штука. Здесь я вполне соглашусь, что это может стоить овердохера бабла, которое уйдет куда угодно и как угодно. Потому считаю, что в целом пакет не идеален.
С другой стороны - мне разведсводки на стол не кладут. Я вот ни малейшего понятия не имею сколько у нас предотвращено и раскрыто преступлений уже сейчас по такой методе:
Давайте не всех разгоним. Давайте в законотворчестве не раздавать дырки для побочного бизнеса ментов. Такие большие, неприкрытые, неконтролируемые (разумными средствами).
Полностью поддерживаю! Кому можно предложить - не знаешь?
-
-
12.07.2016 в 16:25Тем товарищам, деятельность которых "в целом" ты одобряешь
-
-
12.07.2016 в 16:25Тем товарищам, деятельность которых "в целом" ты одобряешь
-
-
12.07.2016 в 16:28to all: на всякий случай уточняю. Меня напрягает ТОЛЬКО экономическая сторона вопроса. Если (ну, помечтаем) толпа законодателей поскребет по личным сусекам и выдаст требуемый охулиард, да еще прослушивать-читать можно будет только по постанновлению суда, а за попытку промышленного шпионажа и коррупции на этой теме показательно и очень надолго посадят пару больших чинов - я только за.
Если в процессе отлова какого-нибудь террориста, собиравшегося рвануть станцию метро, кто-нибудь поржет над моим списком покупок или сплетнями про друзей - не имею ничего против. Несопоставимая штука - жизни людей и моя частная переписка.
апд: и да, Зель прав, на нас с вами всем глубоко насрать. Никому нахрен не нужны личные сплетни обычных людей.
-
-
12.07.2016 в 16:37Kelin, очень много "если".
на нас с вами всем глубоко насрать.
Ключевая проблема именно в этом. Просто в несколько других проявлениях. Вот я как-то не очень верю, что реальной борьбе с терроризмом поможет. А то, что под прикрытием этой борьбы как раз будет бурно цвести промшпионаж и трата служебного времени на интересную переписку, как раз и ожидаемо.
За мои, между прочим, деньги. Это как раз отсылка к экономической стороне вопроса.
К профпригодности людей, которые за мои деньги работают. К умению считать и головой думать.
-
-
12.07.2016 в 16:41Kelin, в этом-то вся и беда. Ни фирмачи, ни гэбня, ни политики, ни кто бы то ни было в массе своей не является абсолютной безгрешной группой. Всегда найдется хитрожопая тварь, которая попробует нагреть остальных в свою пользу. =(
Если (ну, помечтаем) толпа законодателей поскребет по личным сусекам и выдаст требуемый охулиард
Расстрою - нацбезопасность у нас всё ж таки из бюджета. Я бы лучше более реалистично помечтал, что при выделении средств в левые карманы не упадет значительная сумма, ну или да - посажают каких-нибудь уродов в процессе, чтобы другим не повадно было.
да еще прослушивать-читать можно будет только по постанновлению суда
Дык вроде и так планируется, что не просто любой желающий ГБшник пришел и затребовал. Какая-то ответственная организация должна выдавать разрешение.
-
-
12.07.2016 в 16:42Я не краевед, но что-то мне рассазывают, что платежные сервисы будут слиты мгновенно.
Например, не так давно была организована шарашка под названием что-то типа "лига безопасного интернета", одним из главных видов деятельности которой была борьба с детским порно. Чтобы эффективно бороться, эти ребята (главный у них - натурально прыщавый задрот) собрали БД ЦП объемом 12 терабайт. 12 терабайт цп, карл!
Не прошло и месяца, как все 12 тб появились в продаже на силкроаде. 2000 биткойнов - и архив ваш.
Вот как будут "бороться с терроризмом"
-
-
12.07.2016 в 16:55При плохом варианте, может закончится невозможность взаимодействия наших финансовых институтов со SWIFT ru.wikipedia.org/wiki/SWIFT
Но тут я строго сказать не могу, надо разбираться какие стандарты у них используются и всё такое.
-
-
12.07.2016 в 16:58-
-
12.07.2016 в 17:10Сама формулировка просто огонь =)
Это примерно так же как бороться с водкой и наркотиками путем их поглощения собой любимым.
Но при этом не исключается вот какой момент: Имею 14 ТБ ЦП, отдам за полтора косаря